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 Phish

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Captain Trip
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MessageSujet: Phish   Lun 25 Juil 2011, 10:15 am

Très méconnu en Europe, Phish est considéré aux USA comme un groupe incontournable. Ayant débutés en tant que tribute band du Grateful Dead, ils ont adoptés les mêmes façons de faire que ces derniers (jamais la même set list, concerts de 3h divisé en deux sets, tape trading etc...)
On a pu lire, à la mort de Jerry et la fin du Dead en 95, qu'ils étaient devenu le meilleur groupe sur scène du pays. Pareil que pour le Dead, ils ont une communauté conséquente qui les suit partout, de concerts en concerts (20'000 à 30'000 personnes chaque soirs).
Ils se sont fait connaître en faisant les cons, comme on dit vulgairement, sur scène : Anastasio qui fait du trampoline pendants ses solos, ils font des parties d'échec entre les morceaux, ils s'échangent les instruments en pleins milieu d'une chanson, s'envoient des choses à la figure etc...

Vincent a l'air de bien connaître ce groupe, moi pas vraiment. J'ai essayé de crocher, mais je dois avouer que leur albums studios m'ennuient profondemment. Même "Billy Breathes", qui est considéré comme leur meilleur album, ne m'a de loin pas transcendé. Après il y a les live, évidemment vu que c'est un groupe de scène. Là aussi, il y a du bon et du moins bon pour moi. Je ne sais pas, j'ai l'impression que leurs morceaux se ressemblent vite. Je n'ai jamais pu écouter un de leur concert en entier, je fini par m'ennuyer. J'ai beau faire des efforts, je crois que ce groupe ne me parle pas en fait.
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Alain
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MessageSujet: Re: Phish   Lun 25 Juil 2011, 4:44 pm

Captain Trip a écrit:
(…). Je ne sais pas, j'ai l'impression que leurs morceaux se ressemblent vite. Je n'ai jamais pu écouter un de leur concert en entier, je fini par m'ennuyer. J'ai beau faire des efforts, je crois que ce groupe ne me parle pas en fait.

Je ne connais pas Phish. Mais ce que tu dis me fait penser à une chose. Une des grandes qualités du Grateful Dead selon moi (outre d'être souvent excellents sur scène, etc., etc.), c'est d'avoir composé de vraies chansons, d'avoir eu, aussi bien Weir que Garcia, un talent de compositeurs peu courant dans le Rock.

Pas deux chansons du Dead qui se ressemblent. Estimated prophet, Black Peter, Sugar magnolia, Wharf rat, Playing in the band, Eyes of the world, Let it grow, Scarlet begonias, etc., etc.

J'ai eu l'occasion de réécouter des disques du Jefferson Airplane, il y a quelque temps. Malgré toute ma sympathie pour ce groupe, je trouvais qu'il y avait trop de chansons qui se ressemblaient, dans Volunteers, Surrealistic pillow, Blows against the empire, et Sunfighter (de Kantner et Slick). Et c'est lors de cette écoute que je me suis dit que les gens du Dead étaient vraiment de grands compositeurs — chose qu'on ne souligne pas souvent.
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Captain Trip
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MessageSujet: Re: Phish   Lun 25 Juil 2011, 8:27 pm

Alain a écrit:
[Une des grandes qualités du Grateful Dead selon moi (outre d'être souvent excellents sur scène, etc., etc.), c'est d'avoir composé de vraies chansons, d'avoir eu, aussi bien Weir que Garcia, un talent de compositeurs peu courant dans le Rock.

Le Dead fait partis des groupes qui ont eu une évolution musicale fulgurante en peu d'années. Il suffit de regarder leur parcourt de 1965 à 1971 pour s'en rendre compte. En à peine 7 ans, ils sont passé du Bluegrass à l'Acid Rock, l'expérimental, le folk et la country. D'ailleus aucuns des albums de cette période, de "Grateful Dead" à "American Beauty" n'est semblables.
Leur style et son se stabilise en 1973. Pas de grand chamboulements jusqu'en 1977 où ils explorent le funk/reggae puis le disco.
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Michel
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MessageSujet: Re: Phish   Mer 27 Juil 2011, 2:11 pm

Je ne suis pas un grand fan de PHISH même quand ils jouent le White album des Beatles par exemple.
En studio c’est plus que moyen , en live le groupe déroule bien mais la comparaison avec le Dead ne me semble pas appropriée.


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Captain Trip
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MessageSujet: Re: Phish   Mer 27 Juil 2011, 4:27 pm

Michel a écrit:
Je ne suis pas un grand fan de PHISH même quand ils jouent le White album des Beatles par exemple.
En studio c’est plus que moyen , en live le groupe déroule bien mais la comparaison avec le Dead ne me semble pas appropriée.

Effectivement, je les comparais avec le Dead à propos de leur mentalité et leur concerts. Pour beaucoup d'Américains, ils ont continués l'esprit Jam Band après la fin du Dead (communauté de fans, tape trading, concerts très longs et set list différentes chaque soirs). C'est, je pense, pour cela qu'un certains nombre de Deadheads se sont tournés vers eux après 1995.

Trey Anastasio est un très bon guitariste, mais ses compositions ont très souvent la même structure, les mêmes ritournelles. Ce qui fait que cela devient, en tout cas pour moi, très vite lassant sur scène comme sur album.
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Michel
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MessageSujet: Re: Phish   Sam 30 Juil 2011, 8:56 am

C'est vrai que dans l'esprit Phish est très proche de Dead.

Le groupe avait ouvert pour Santana je crois à Paris il y a une dizaine d'années
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vincent
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MessageSujet: Re: Phish   Sam 30 Juil 2011, 7:26 pm

Michel a écrit:
C'est vrai que dans l'esprit Phish est très proche de Dead.

Le groupe avait ouvert pour Santana je crois à Paris il y a une dizaine d'années

Je crois la seule venue de PHish en France...
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Captain Trip
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MessageSujet: Re: Phish   Ven 05 Aoû 2011, 3:47 pm

vincent a écrit:
Michel a écrit:
C'est vrai que dans l'esprit Phish est très proche de Dead.

Le groupe avait ouvert pour Santana je crois à Paris il y a une dizaine d'années

Je crois la seule venue de PHish en France...

D'après un site de Setlist, ils ont joués 6 fois en France et ont fait 5 tournées européennes entre 1992 et 1998.

A Nuremberg, en 96, seulement 200 personnes se sont déplacés pour les voir (alors que cette même année, aux USA, le groupe rameutait minimum 10 à 20'000 personnes à chaque concerts en plein air).

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Michel
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MessageSujet: Re: Phish   Lun 08 Aoû 2011, 11:27 am

Surprenant

Il n'y a pas une confusion avec Fish ?
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MessageSujet: Re: Phish   Jeu 03 Nov 2011, 12:00 pm

Phish sur scène présente de très bons moments et c'est plus pro que le GD, on va dire : ça ne vasouille pas pour enchaîner et ça décolle ensemble, très carré. Mais cela n'a pas le charme des Garcia boys, je suis d'accord.
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vincent
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MessageSujet: Re: Phish   Mar 13 Mar 2012, 9:35 am







Bon voilà je me lance...

A la demande générale de moi même je vais essayer d'y aller de ma plume sur le gargantuesquement prodigieux groupe qui s'est formé dans le Vermont vers 1983. Son nom : PHISH!!!!

Voilà, si comme moi, vous avez pris une claque quasi biblique à l'écoute du groupe de Trey Anastasio, Mike Gordon, John Fishman et Page McConnell venez partager dans l'esprit Phishien!!!! Dites ce que ce groupe, ses disques, ses lives, ses dvds...etc, vous inspire.

Comment expliquer qu'un phénomène US tel que celui-ci ne, n'ai quasi aucun echo en PHrance!!!????

Sur ce, j'espère ne pas me retrouver seul... sinon je me petit-suisseciderais....
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MessageSujet: Re: Phish   Mar 13 Mar 2012, 7:09 pm

J'attends tes lumières, Vincent.

Phish, je ne connais que superficiellement grâce à quelques disques. Mais c'est un groupe étonnant, capable d'improvisations longues, brillantes mais toujours carrées car s'asseyant sur une rythmique qui ne se perd jamais en route et ne se dispense pas de jouer, comme le GD. Avec eux, je n'ai jamais eu cette impression de délitement et de vasouillage, de "ploink-ploink" joués pour meubler en se regardant dans le blanc des yeux avant que quelqu'un ne se décide enfin à lancer une base sur laquelle créer. Phish a évité le piège de l'auto-complaisance et du manque de rigueur dans un environnement musical où il est pourtant facile de se fourvoyer.

De plus, autre grande différence avec le Dead, chaque instrumentiste de Phish est un virtuose qui met sa technique au service de l'ensemble pour peaufiner un tout. Phish regroupe quatre musiciens aguerris, capables de tout jouer et donc d'orienter les improvisations non en fonction de leurs limites techniques, mais en se focalisant sur ce qui va servir la musique. C'est réussi ou pas, mais rien n'est là par hasard. En gros, Bob Weir n'aurait rien à faire là-dedans. Laughing

Ceci dit, la comparaison entre les deux groupes s'arrête là, même si ce sont tous les deux des jambands : en gros, Phish joue une sorte de jazz-funk-world qui n'évite pas une certaine froideur avec un répertoire plutôt banal, alors que le GD est psyché avec des chansons de qualité basées sur une certaine tradition américaine. Les décollages de Phish, parfois ahurissants, n'ont rien à voir avec ceux du GD et lycée de Versailles. Et on ne peut pas substituer un groupe à l'autre, juste aimer les deux parallèlement.

Phish est pour moi un groupe brillant, d'une grande classe, mais qui ne m'enthousiasmera jamais comme le GD, même s'il génère moins de scories. Il n'en reste pas moins un phénomène US qui n'a pas usurpé sa grande popularité grâce à des concerts à la fois techniques et aux impros surprenantes.
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vincent
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MessageSujet: Re: Phish   Mar 13 Mar 2012, 7:57 pm

Sunshine Daydream a écrit:
J'attends tes lumières, Vincent.

Phish, je ne connais que superficiellement grâce à quelques disques. Mais c'est un groupe étonnant, capable d'improvisations longues, brillantes mais toujours carrées car s'asseyant sur une rythmique qui ne se perd jamais en route et ne se dispense pas de jouer, comme le GD. Avec eux, je n'ai jamais eu cette impression de délitement et de vasouillage, de "ploink-ploink" joués pour meubler en se regardant dans le blanc des yeux avant que quelqu'un ne se décide enfin à lancer une base sur laquelle créer. Phish a évité le piège de l'auto-complaisance et du manque de rigueur dans un environnement musical où il est pourtant facile de se fourvoyer.

De plus, autre grande différence avec le Dead, chaque instrumentiste de Phish est un virtuose qui met sa technique au service de l'ensemble pour peaufiner un tout. Phish regroupe quatre musiciens aguerris, capables de tout jouer et donc d'orienter les improvisations non en fonction de leurs limites techniques, mais en se focalisant sur ce qui va servir la musique. C'est réussi ou pas, mais rien n'est là par hasard. En gros, Bob Weir n'aurait rien à faire là-dedans. Laughing

Ceci dit, la comparaison entre les deux groupes s'arrête là, même si ce sont tous les deux des jambands : en gros, Phish joue une sorte de jazz-funk-world qui n'évite pas une certaine froideur avec un répertoire plutôt banal, alors que le GD est psyché avec des chansons de qualité basées sur une certaine tradition américaine. Les décollages de Phish, parfois ahurissants, n'ont rien à voir avec ceux du GD et lycée de Versailles. Et on ne peut pas substituer un groupe à l'autre, juste aimer les deux parallèlement.

Phish est pour moi un groupe brillant, d'une grande classe, mais qui ne m'enthousiasmera jamais comme le GD, même s'il génère moins de scories. Il n'en reste pas moins un phénomène US qui n'a pas usurpé sa grande popularité grâce à des concerts à la fois techniques et aux impros surprenantes.


Je vais developper un peu plus tard.. Là j'ai pas trop le temps.... Le gros moins par rapport au dead ce sont les compos... Je suis d'accord avec toi au niveau des impros... Chaque musicien est capable de mener, d'amener, de créer quelque chose... Vraiment j'adore... et de plus en plus tout comme le Trey Anastasio Band...
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Captain Trip
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MessageSujet: Re: Phish   Mer 14 Mar 2012, 7:29 am

Bonjour Vincent.

J'ai de nouveau tenté l'expérience Phish en m'essayant à plusieurs live ainsi qu'à une vidéo de leur show du nouvel-an 2011/2012 au Madison Square Garden.
Malheureusement, c'est toujours le même constat en ce qui me concerne : je décroche très très vite. Alors, effectivement, ce sont tous d'excellents musiciens (surtout Page McConnell). Mais après une heure du concert au Madison Square, j'avais vraiment l'impression d'avoir écouté en boucle 10 fois la même chanson. Et j'ai eu la même impression sur les autres lives, toutes époques confondues. Je n'ai jamais réussis à en écouter un jusqu'au bout. Leur musique, compositions et Jams me lassent très vite malgré tout leurs talents respectifs. Même en studio, comme je l'avais mentionné, leurs albums me laissent généralement de marbre.
J'ai pourtant essayé !
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Alain
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MessageSujet: Re: Phish   Mer 14 Mar 2012, 7:38 am

Visiblement, il n'y a que moi qui n'ai pas "essayé" Phish. Pour ne pas rester idiot, il faudra que je les écoute un de ces jours. Confused Je vous tiendrai alors au courant de mes impressions.
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