| | Europe '72 retouché ? | |
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Auteur | Message |
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Alain Grateful Dead Addict
Nombre de messages : 799 Age : 69 Localisation : Paris, France Date d'inscription : 02/04/2009
| Sujet: Re: Europe '72 retouché ? Mer 04 Aoû 2010, 19:56 | |
| J'imagine ton émotion et ta joie. Quand on m'a donné cet enregistrement, il y a plus de dix ans, qu'est-ce que j'ai été ému ! Outre que c'était mon premier concert du Dead, cette tournée européenne reste à mes oreilles une de leurs meilleures tournées. Quant aux retouches sur Europe '72, cela était léger ; ce qu'on entend sur les disques c'est ce qui a été joué sur scène. Parfois, quelques chœurs rajoutés, ou le piano mis un peu plus en avant. Quand tu écouteras le Jack straw du 3 mai, tu t'apercevras que seul Bob chantait, alors que sur le disque le chant est alterné entre lui et Jerry. Quand tu emploies le mot swing pour le Cumberland blues d' Europe'72, c'est tout à fait ça ! Deux précisions : 1. Les suites Truckin' > Epilogue et Prelude > Morning dew sont bien issues du même show (comme je te l'ai déjà précisé) : celui du 26 mai à Londres (que je possède aussi). Entre Epilogue et Prelude, il y avait The other one. 2. Le Hurts me too d' Europe'72 provient du concert londonien du 24 mai. Tu m'as écrit que des potes à toi avaient été très impressionnés par le concert du 3 mai. Imagine : une longue suite d'une heure avec un The other one monstrueux. Pas grand chose à voir avec ce qu'on avait l'habitude d'entendre. PS : je t'ai envoyé un MP délirant. N'y prête pas attention. | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Europe 72 (Fin - pour moi-) Dim 29 Aoû 2010, 18:44 | |
| Cpte-rendu
« L'Olympia-3mai 1972 - The Grateful Dead » par Chris Chalmers, c Chroniques Saturniennes 2009/10.[disc 01] 1st set : - Bertha : (applaudi : 'y a des connaisseurs !) chanté par Garcia, acc Weir simil à Skull&Roses ; Lesh est désaccordé, K.Godchaux sonne faux ! (le son de cet enregt. n'est pas « GD-Bob&Betty » !?... ) - et il faut bien démarrer un show de 4 H. 0:05:56 *
Me & my uncle : son Fender vs « Sk.&R. » : + cinglant ; solo** 03:10 ***
Mr Charlie : solo 1 ** 03:50 ***
Sugaree : tj son Garcia très métallique par rapport à Europe (mais un + !) : 1 peu ralenti pr rap. À « Garcia », pas de solo non plus 06:51 ***
Black-throated wind : seule version Live que j'aie, je crois !... 05:54 ***
Chinatown shuffle : Pig Pen chant, solo 1 *** solo Keith *** 02:43 ***
China cat sunflower/I know you rider (version Europe72) : avec NotFadeAway/Goin back the road de Skull&Ros., 1 des meilleures « jams live » : pour moi, 1 sommet de Garcia-Weir &Co et de Eur. 72 av Sugar Magnolia (Olympia le lendemain)+Truckin'. 10:32 *****
Beat it down the line : 03:02 **
He's gone : solo JG simil à Europe72, moins bon (mais « texto live »?!...) ; fin ad libitum super 06:29 ***
Next time you see me : Pig Pen chant (acc très boogie-blues ***) ; de qui est ce morceau, (Jimmy Read, Howlin' Wolf,... ?) : Junior Walker ! 04:33 ***
Playing in the band : tiens, on entend Donna !... Impro ; solo wha wha de JG ; par rapport à la vers. « studio-live » de « Ace », c du tout bon aussi, en + long ! Ce morceau de Bob m'a toujours fait planer naturellement (1 canard fin solo) 10:39 *****
Tennessee Jed : … « … voilà le balancement rythmique que j'ai découvert avec le Dead : on a l'impresson que le temps a ralenti, que cela vous berce à l'infini... » 2 soli INDENTIQUES A LA VERSION Europe 72 !!!! : c'est LA MÊME, gros nigaud, SANS RAJOUT ni overdub ! 7:18 ****
[disc 2]
Good lovin' : pas un morceau génial... avant que ça commence « à dégager » en impro vers 2':45'' (de bonheur), Ron au chant improvise aussi, ça nous manque définitivement. Quel set !!! et c'est pas fini ! Cinq Etoiles (monsieur le critique... ) ! 16: 16 *****
Sing me back to me : en voilà une ballade !... 8: 40 *****
Casey Jones : acc-solo de Bob *** ! ; le morceau a l' « accélération retenue » en intensité de Workingmen Dead sur la fin – Incroyable !!! 5: 21 *****
[set 2] :
Greatest story ever told : 4:36 ****
Ramble on Rose : (Eur.72) // à 1ère vue, ni la basse ni Bob ne sont les mêmes qu'Eur72... et le solo non plus ! Quelle déception............ $ 6:07 ( 5:54) **
Hurts me too : (Eur72) – mais où est Keith ??... Un blues avec Pig Pen que je n'aime pas, car trop lent, le « climat » n'y est pas ; solo harp de Ron ok, il manque le piano ensuite ! Le solo de J. , différent à un moment : retouche ! 6:31 **
Sugar Magnolia/Not fade away/Goin'down the road feelin' bad/Not fade away : Attention, ça commence ! Du cinq étoiles, je le sens ! [pr les morceaux- »fleuves », , ceux de Weir ou les reprises sont les plus nombreuses, en passant] : du niveau de « Skulls & Roses »... Jerry est Chuckberrien ds Goin' back... au final identique qui s'enchaîne au ralenti sur … , mais pas ici, c'est « Not fade away » (« sans jamais diminuer ») : ils rejouent le même morceau 2 fois, ce qu'on trouve sur un Dick's Pick Nr x... C'est tout beau 20:50 ***** cd 3
One more saturday night :
Jack Straw (Eur72) :
Truckin'/The Other One/Me & Bobby McGee/the Other One/Wharf Rat : ***** d'emblée. The Other One est avec Dark Star un monument du Grateful Dead qui met tout le monde d'accord : chacun est là, l'orgue, le piano est toujours en retrait s'il n'est pas en solo : sont-ce les bandes ?... , tous les autres – sauf Donna – au top ; à 28 mn. , solo de Bill bien enregistré ; à 31 mn de la piece, c'est au tour de Phil : qui a un son comme lui et une musicalité – Jack Casady (qui joue toujours, et sur Epiphone avec Kaukonen en 2010 !) - ; re-solo de Jerry si à l'aise sur ce titre, Jerry et Phil, en accords à 41 mn., l'impro est à son apogée sans oublier Bob ; Me&BobbyMcGee : quel Voyage-voyage !, quelle création, que d'idées ; 52 mn. : Wharf Rat... Jerry sonne presque acoustique, étonnant, pour l'époque (on sait peu de choses sur le matériel, juste que sa Strato, offerte par Graham nash, avait un pré-ampli Alembic et était donc une guitare active, incluant une pile) ; j'adore Wharf Rat, Ron est inaudible mais l'atmosphère est magique ; Jerry a à 59:00 un son à la Airplane (et je plane) 01:00:00 *****
Jack Straw : cette fois, on « y est », comme sur le disque ! J'adore ces chansons courtes aussi ! Il n'y a pas de solo, à part la fin débridée mais un peu dramatique et je ne sais de quoi parle la chanson, juste la MUSIQUE qui me touche, moi, petit Français... 4:49 *****
One more saturday night : tempo d'enfer ! Pour un Second rappel d'une soirée très COOL et d'Enfer !!! (le public scande « Une autre »... ) 5:14 ***
------------------- Je ne fais pas le Total Time : ça fait la dose !
o – o – o – o – o -
[écouté les CD d'Alain sur lecteur windowmedia, VLC ayant créé des soucis pour le 4 mai, on ne retrouve pas les sons d'Europe72, mais ces bandes sont ce qu'elles sont, je ne sais pas qui les a eues en premier, etc. )] Pour conclure, cette journée a marqué les fans français et en a fait (durablement) d'autres... Mes amis qui y étaient ; je ne sais ce qu'ils en pensent tant de temps après, mais c'est la vie : notre soif de recherche(s) est d'une ingratitude sans nom... $: ce qui me frappe, c'est la longueur des concerts, qui en faisait autant ?... et en qualité ? Il est vrai que « si c'était moi », je n'aurais jamais voulu que paraissent des canards, mais je ne suis pas LUI, qui était si exigeant... Ce qui compte, c'est la générosité : vous trouvez ça chez d'autres musiciens ?... Jamais ! 40 ans après, personne n'a autant donné aux fans, avec respect (1 billet coûtait le même prix, les promoteurs, Kosky & Kauchois and co, faisaient payer le même prix, mais « Ils » jouaient 3 fois plus longtemps !... ) Je ne suis pas trop exigeant, c'est une question... esthétique : les « autres », à part Hendrix, qui jouait faux mais compensait, ceux-là n'ont pas édité des canards... Heureusement que l'amour sauve !... et on est loin des J.G. & Merl Saunders ! Je souhaite seulement à tous les deadheads de la terre et de l'Univers que JAMAIS on ne découvre que les Live qu'ils aiment tant n'aient été « trafiqués » comme Europe 72!... Si Paris vaut bien une messe,… ça vaut bien quelques poèmes que m'inspire Jerry (je n'oublie pas les autres, mais les guitaristes ont une place spéciale). Vue la longueur des concerts et ce que j'en ai voulu dire, la fatigue peut me faire oublier des choses ou en exprimer d'autres imparfaitement, mais ce que je pense est dit. Le 3 est plus impressionnant que le 4 où je fus (à part Dark Star)... Je ré-écouterai le 4... quand j'aurai 4 heures de libres, et la bonne forme pour l' objectivité ! Ce qui difficile et manque à chacun, car, comme on dit « l'amour aveugle » ! En dernier, un mot sur la technique : que ce soit sur une Gibson ou une Fender (+ ou – trafiquée, elles aussi (!)) et sur ses autres futures guitares « sur mesure », Jerry est un mystère pour la varité des sons qu'il produit ; sur un post, j'ai mis des photos de GuitarPlayer où il parle de sa main droite et de l'attaque, la force donnée à chaque note et ses nuances qui font sa marque... et des années de boulot pour les émules !... J'avais pour voisin à Paris Pierre Lescure, guitariste à ce moment d'Alice Donna en spectacle au resto de la Tour Eiffel : il me dit que Clapton, qu'il avait vu (chez la duchesse de Guermantes ?) avait une attaque très puissante... et de deux... Chris |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Europe '72 retouché ? Mar 31 Aoû 2010, 20:08 | |
| - Citation :
- ce qui me frappe, c'est la longueur des concerts, qui en faisait
autant ?... et en qualité ? A l'époque, j'en vois vraiment que trois. - The Who lors de la tournée 1969-1970 : concerts de 2h30 (ils jouaient Tommy, sans certaines chansons certes, mais de "Overture" à "See Me Feel Me" quasiment sans interruption. Puis les rappels "Summertime Blues", "Shakin' All Over" et "My Generation" de plus de 10 minutes) - Led Zeppelin : concerts de 3h à partir de 1971. - Allman Brothers Band : leurs concerts frôlaient également souvent les 2h30-3h à cette période. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Europe '72 retouché ? Mar 07 Sep 2010, 11:35 | |
| J'ai totalisé 3 H. 49' pour le 3/05/1972. Je n'ai pas eu la chance de voir Led Zeppelin (c'est un groupe qui m'a fait perdre le mien ! -je le raconterai une autre fois) - Ni Allman Bros. A propos, qui est ce Dicky Betts (c'est bête) qui se prend pour Dieu le Père avec sa petite moustache, sa petite chemise, ses petites santiags ?!?! (et l'autre qui est dans l'ombre et qui fait LE MêME BOULOT "à la tierce" ?... ) [citer] https://www.youtube.com/user/stevo3737[/citer]Une chose qui m'a frappé, à plus de la longueur du set (je m'en souviens car il n'y avait plus de métro et il était 1h du mat', le concert ayant commencé à 21h le 4 mai 72), c'est que les gus du Dead ne se concertaient pas (je l'ai déjà dit au début sur le Forum), et qu'il se passait un bon bout de temps entre chaque morceau, ce qui n'est pas sur les bandes, et que donc, il n'y a pas -ou n'était pas suivie- de set list. Elle était notée APRèS les concerts. En effet, comment le Dead, groupe expert de l'improvisation, aurait supporté un concert pré-établi : on ne peut pas prévoir de jouer The Other One-Me & Bobby McGee-The Other One, c'est peu probable. Le charme de la musique improvisée, c'est l'imprévu, justement !... Mais ces réflexions "n'engagent que leur auteur"... Je crois que ces concerts à l'Olympia furent "deux très bons jours", comme disaient les deadheads en 1990 (dans Actuel), par exemple, grâce à l'acoustique du lieu qui était réputée (la salle a changé de place) : et aux "vibrations", ça va de soi, d'un lieu qui avait vu les Beatles, Hendrix, ... et Gilbert Bécaud ! (on y cassait les fauteuils, "déjà" !... ) Sans parler du jazz Le Dead a dû apprécier, même sans The Wall of Sound qu'ils auraient deux ans plus tard. J'aurais beaucoup de choses à dire encore, mais je ne veux pas lasser : au-delà de la musique, c'est justement une question de "vibrations" : ces gens rayonnaient vraiment leur idéal et ça se sentait, c'est évident : je ne connaissais pas Dark Star, je m'en souviens comme d'une longue suite improvisée (ce qu'elle est), et informe (je dis qu'elle aurait pu s'appeler Prelude ou Larsen (!) Comme quoi, la mémoire distord les choses, ou mon esprit n'étant pas inoculé par The Dead, il ne pouvait pas avoir de références, n'étant pas Initié... ( ) J'ai vraiment du mal à analyser tout ça, mais je peux dire, tout le monde le sait, qu'il y eut pour moi L'AVANT Dead, et L'APRES (et que ce n'est plus le même homme !!! ) "Bonne journée à Vous qui regardez la télé avant Internet" (* PPDA aux "Guignols" de canal+) _________________ "Quand on veut monnayer ses rêves, il ne reste au coeur que d'amers regrets des richesses à jamais perdues." |
| | | Alain Grateful Dead Addict
Nombre de messages : 799 Age : 69 Localisation : Paris, France Date d'inscription : 02/04/2009
| Sujet: Re: Europe '72 retouché ? Mar 07 Sep 2010, 18:40 | |
| Je suis bien content que ces CD te rappellent tant de souvenirs… Selon toi, les concerts des 3 et 4 mai 1972 ont été de très grands concerts. Pour ma part, je pense que tous les concerts donnés lors de cette tournée (j'en ai beaucoup) ont été bons voire excellents. 1972 est peut-être mon année préférée. Connais-tu le concert donné le 31 décembre 1972 ? La jam autour de The other one est très diverse et vraiment fantastique. | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Europe '72 retouché ? Mar 07 Sep 2010, 20:51 | |
| Voui ! c'est génial ! En fait, on cristallise, c.à. d., on fait de ce qu'on aime le pinacle, le sommet, et on y reste ! Mais je crois que j'ai raison : sur les quelques 3 ou 4 chansons que je ne connaissais pas et jouées en Live, je n'en ai pas trouvé d'inoubliables... Donc, j'ai eu beaucoup de chance : soit c'est à cause de la salle, soit de moi ! ! ! Sérieusement, j'ai regardé "Festival Express" et après le bla-bla indispensable à tous les fims musicaux US (quelle scie !), j'ai beaucoup aimé Janis Joplin - quelle show-woman ! - Et nos amis étaient en grande forme. Buddy Guy descendant sur un Fenwick et jouant en marchant, c'était Hendrix revisited ! Le Canadian et le reste circulant, c'est pas étonnant... A + si tu dois quitter la capitale, je te souhaite un bon séjour... ailleurs |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Europe '72 retouché ? Ven 27 Mai 2011, 16:55 | |
| j'avoue que je retrouve pas le fil de la discussion : - ce qui est sûr, c'est que je pense qu'il n'y a que 2 (deux) morceaux retouchés !!! Voilà. Et on ne va pas en faire des insomnies... |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Europe '72 retouché ? Sam 30 Juil 2011, 15:32 | |
| Oui, si c'était pour se casser la tête,... On pourrait dire en septembre 2011, à la sortie du "fabuleux Coffret" : - mais, que reste-t-il de (nos amours) de l'original, après TOUS ces tripatouillages sous prétexte de numérique, rock et ceteri et ceterock ! ...... Cela ne nous ramènera pas en 1972 et sentir - VIVRE L'ATMOSPHERE qui a fait que, comme d'autres, je m'en suis souvenu longtemps !?... La salle ajoutait ses qualités acoustiques reconnues : elle n'existe plus, elle a été "déplacée" de quelques mètres... Et les vibrations non ? Elles sont dans la tête et le coeur des fans et avaient revécu à la sortie du triple album vynil illustré (que je n'ai pas eu, seulement feuilleté car trop cher pour ma bourse de... je ne sais plus ce que je faisais à l'époque, chômeur ?... Et dire qu'entre temps sortit "the closet" à jeter dans les... chiottes ! C'est le sens critique qui permet de discerner la lumière de l'obscurité, et, comme disait Saint-Exupéry (ou Le Petit Prince) "l'essentiel est invisible pour les yeux, on ne voit bien qu'avec le coeur". Le marketing règne en despote dans nos vies : mais ici, avec dead.net, on fait l'économie des "intermédiaires" et autres distributeurs, autres plaies de notre monde qui s'abîme dans les flots et fumées délétères des menteurs et de leurs discours lénifiants du "tout va bien", les médicaments ne sont plus remboursés, et le surplus de la sécu, pardon, le déficit de 11 milliards...[i][b] a déclaré la ministre il y a quelques mois (Facebook, Christian Cuisinier)...
Mes bien chers Frères, continuez à swinguer sur un des deux plus grands groupes du monde (avec qui, who ?...) demandez à Captan Trip ! |
| | | Cyril Rang: Administrateur
Nombre de messages : 1181 Age : 44 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 17/06/2005
| Sujet: Re: Europe '72 retouché ? Sam 30 Juil 2011, 16:25 | |
| N oublie pas ceux qui n etait pas nés pour y etre !! eux , entre autres moi , on est bien content d avoir des sorties de disques | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Europe '72 retouché ? Sam 30 Juil 2011, 16:31 | |
| Je pense à eux, à vous en étant "autrement", décalé s'il le faut... et "réfractaire" aux Forums, car ça va trop vite, la vie est courte, et il faut "trouver la voie", comme Lao Tseu l'a dit (Le Lotus Bleu) |
| | | Invité Invité
| | | | Invité Invité
| Sujet: Re: Europe '72 retouché ? Lun 12 Sep 2011, 12:44 | |
| "... non et NON, je n'ai rien pris, c'est naturel chez moi ! ! !" |
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| Sujet: Re: Europe '72 retouché ? | |
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